#41 Miejscowość: wieś której nazwa nic wam nie powie Mercedes:inny / brak Rocznik:brak Nadwozie:brak Skrzynia biegów:brak Opcja:brak Alternatywne paliwo:brak Napisano 25 maja 2011 - 23:49 XM napisał:Ale wodoru wytwarza się stała ilość, a ilość potrzebnego paliwa jest zależna od obciążenia i od położenia pedału gazu. Jak by się mocno uprzeć i troszkę nagiąć rzeczywistość do potrzeb ideologii to można by usnuć wniosek że wodoru wystarcza na pewną ilość obrotów a dopiero powyżej tego układ "dobiera" paliwa ze zbiornika. I tu zaklinanie rzeczywistości się kończy bo skoro wodór utlenia się do czystej wody to jak sonda mierzy skład spalin/skroplin i wie kiedy trza do pieca dorzucić A już dorobić takiej historyjki do mojego gaźnika bez sondy to ni chu chu nie umiem Chyba żeby potraktować tę mieszaninę wodoru jako wypełniacz skończonej bądź co bądź pojemności cylindra i układu dolotowego i wtedy "co wleciało to wybuchło nie ważne jak kaloryczne, ważne że do pełna", w ke taką wersję dało by się logicznie uzasadnić bo sonda i nastawnik ciśnienia swoje a przepływomierz (który ma ostatnie słowo) swoje Do góry #42 sarbel Miejscowość: Poznań Mercedes:W124 - OM601 Rocznik:1992 Nadwozie:sedan Skrzynia biegów:automatyczna Opcja:E-Klasse Alternatywne paliwo:brak Napisano 26 maja 2011 - 11:40 XM,na którejś ze stronek które są zamieszczone w temacie ,można podziwiać elektronikę do sterowania podawaniem że jakiś światły elektronik, mógłby zbudować w domu takie ustrojstwo na podstawie tej chwili mówimy tylko o najprostszym układzie przyszłości można to rozwiązać w taki sposób : Patras, o zwiększeniu mocy silnika piszą amerykańcy na swoich również o czystszym silniku i mniejszym według nich przedłuża żywotność silnika. Silnik z instalacją wodorową dopala paliwo znacznie dokładniej niż bez tym zmienia się nieco sposób,moment i obszar zasadzie w ten sposób,że paliwo trafia już w płomień,przy sprężaniu następuje prawie całkowite wypalenie mieszanki. No jakoś tak. W każdym razie,przynajmniej teoretycznie,wzbogacenie mieszanki w wodór nie ma wpływu na podzespoły jest wystarczający żeby wytworzyć potrzebną ilość chemii robiliśmy 'BUM' przy płaskiej baterii po kilkunastu sekundach elektrolizy. Tylko trzeba uważać żeby nie podłączyć do silnika kabla z tlenem . Do góry #43 michal93 Miejscowość: Białystok Mercedes:W201 - M102 Rocznik:1987 Nadwozie:sedan Skrzynia biegów:manualna 4 Opcja:brak Alternatywne paliwo:LPG Inne auto:Audi A4 TDI Napisano 26 maja 2011 - 19:24 Czekamy na info jak auto się z tym zachowuje. Jakoś mi się wydaje że to może rzeczywiście nie co zmniejszyć spalanie. Do góry #44 XM Miejscowość: Puławy Mercedes:W201 - OM601 Rocznik:1989 Nadwozie:sedan Skrzynia biegów:manualna 5 Opcja:brak Alternatywne paliwo:brak Napisano 26 maja 2011 - 20:07 Lord Zekanda napisał:I tu zaklinanie rzeczywistości się kończy bo skoro wodór utlenia się do czystej wody to jak sonda mierzy skład spalin/skroplin i wie kiedy trza do pieca dorzucićHmm... w sumie, to nie wiem na jaki dokładnie parametr reaguje sonda. - Czy ona mierzy ilość tlenu w spalinach (na zasadzie "jeśli nie zostaje nic tlenu, to mieszanka za bogata, więc trzeba zubożyć") czy mierzy ilość tlenków węgla (na zasadzie "pojawia się dużo tlenku węgla (zamiast dwutlenku), więc paliwo jest niedopalane = trzeba zubożyć)? Jeżeli to drugie, to przy spalaniu wodoru, tlenku węgla nie ma wcale. Ale jeśli to pierwsze, to będzie działać tak jak działała do tej pory. Tyle, że to wszystko tylko zmyli sterownik silnika, bo skąd on ma niby wiedzieć, że użytkownik podaje "na lewo" jakieś dodatkowe paliwo. Wtedy faktycznie nie obejdzie się bez czegoś, co koryguje odczyty z sondy. Do góry #45 Lord Zekanda Miejscowość: wieś której nazwa nic wam nie powie Mercedes:inny / brak Rocznik:brak Nadwozie:brak Skrzynia biegów:brak Opcja:brak Alternatywne paliwo:brak Napisano 27 maja 2011 - 10:59 Poczytałem trochę na stronce która wrzucił sarbel, CytatNow I hooked up the fuel controller to ground and accessory power and then to the o2 sensor to trick the computer into thinking that the fuel mixture is running normal instead of lean (so it doesn't dump extra fuel in the engine) and finish putting the interior back together. w skrócie-elektronika oszukuje the way, where's the oxeygen created by the electrolysis going? When you break water down you get two units of hydrogen and one unit of oxygen. If that oxygen is going into the combustion chamber (which I'd bet it is, seeing as I don't see any means of separating it in that setup), you'll run very dangerously high combustion temperatures. Think acetylene torches... ..You WILL however see an increase in mileage. From that "fuel controller" that tricks the computer, making your engine very lean and causing permanent damage. tu ktoś się zastanawia czy zbyt bogata w tlen mieszanka nie spali silnika. A to populistycznie wyrwałem z kontekstu ale jest dobre :mrgreen: CytatI did hook it up to a makeshift bubbler yesterday at my buddies house and then lit a aim and flame at the end of the hose and the entire bubbler exploded, W wolnym tłumaczeniu: Sprawdzałem palnikiem czy wytwarza wodór i wszystko wybuchło Do góry #46 Patras Miejscowość: Bydgoszcz Mercedes:W201 - M102 Rocznik:1991 Nadwozie:sedan Skrzynia biegów:manualna 5 Opcja:brak Alternatywne paliwo:LPG Napisano 27 maja 2011 - 15:29 Tak, ten korektor sondy jest po to by oszukać sondę. Podając dodatkowo wodór i czysty tlen, w spalinach było by więcej tlenu, niż w przypadku standardowych paliw. Sonda w takiej sytuacji dała by sygnał do kompa, że trzeba podać więcej paliwa, co było by błędem. Drugie urządzenie to regulator PWM. Kupno takiego PWM podającego np. 30A graniczy z cudem - jest ale w Stanach, dlatego zrobiłem go sam 8) . Zamienia on prąd stały na impulsowy i jednocześnie można regulować pobór prądu przez instalację. Przy elektrolizie prąd impulsowy jest bardziej wydajny niż stały. Do góry #47 Lord Zekanda Miejscowość: wieś której nazwa nic wam nie powie Mercedes:inny / brak Rocznik:brak Nadwozie:brak Skrzynia biegów:brak Opcja:brak Alternatywne paliwo:brak Napisano 27 maja 2011 - 23:47 Patras napisał:..dlatego zrobiłem go sam 8) ... Szacun Gdzieś na elektrodzie się natknąłem że z generatorem "prostokąta" jest lepiej, adaptowałes coś i dodałeś stopien mocy czy projektowałeś "od zera" może schemat wrzucisz. Do góry #48 Patras Miejscowość: Bydgoszcz Mercedes:W201 - M102 Rocznik:1991 Nadwozie:sedan Skrzynia biegów:manualna 5 Opcja:brak Alternatywne paliwo:LPG Napisano 02 czerwca 2011 - 20:02 Regulator wykonałem na podstawie zdjęć płytki i schematu, który znalazłem w necie. Jeżeli są chętni to wstawię na forum jak będę miał trochę czasu. Do góry #49 sarbel Miejscowość: Poznań Mercedes:W124 - OM601 Rocznik:1992 Nadwozie:sedan Skrzynia biegów:automatyczna Opcja:E-Klasse Alternatywne paliwo:brak Napisano 02 czerwca 2011 - 20:32 Są co tylko możesz. Do góry #50 Lord Zekanda Miejscowość: wieś której nazwa nic wam nie powie Mercedes:inny / brak Rocznik:brak Nadwozie:brak Skrzynia biegów:brak Opcja:brak Alternatywne paliwo:brak Napisano 02 czerwca 2011 - 23:12 sarbel napisał:Są co tylko możesz. Z ust mi to sarbelku wyjąłeś. Chyba sobie pobuduję takie ustrojstwo w , na gaźniku-z elektroniki mam tylko radio więc bardziej obiektywnie się już chyba nie da zweryfikować działania. Do góry #51 Patras Miejscowość: Bydgoszcz Mercedes:W201 - M102 Rocznik:1991 Nadwozie:sedan Skrzynia biegów:manualna 5 Opcja:brak Alternatywne paliwo:LPG Napisano 05 czerwca 2011 - 14:19 Materiały potrzebne do zbudowania regulatora: 1. Moje wypociny, schemat(bez wartości elementów) i zdjęcia poglądowe 2. Link do filmu ze schematem pełnym (z opisanymi elementami). Zainteresowani ściągać, po ok miesiącu plik usuwam. Powodzenia. Mam pytanie o czujnik MAP/MAF - gdzie się znajduje w silniku M102? EDIT: teraz się zorientowałem, że w pliku "wymiary jest podane 98 x 40mm - to są wymiary oryginalnego regulatora, a ja zmniejszyłem je do... 91 x 40mm, tak więc rysunek ze ścieżkami jest pod płytkę 91x40mm. Jest to już lustrzane odbicie, także tylko wydrukować i przenieść na płytkę. Do góry #52 Patras Miejscowość: Bydgoszcz Mercedes:W201 - M102 Rocznik:1991 Nadwozie:sedan Skrzynia biegów:manualna 5 Opcja:brak Alternatywne paliwo:LPG Napisano 11 czerwca 2011 - 11:32 Samochód już jeździ na wodorze Nic złego się nie dzieje. Silnik chodzi ciszej. Spalania jeszcze nie mierzyliśmy, trzeba jeszcze kilku poprawek, czekamy też za amperomierzem co najmniej 70A na prąd stały (ciężko taki dostać, może wiecie gdzie kupić?). Do góry #53 XM Miejscowość: Puławy Mercedes:W201 - OM601 Rocznik:1989 Nadwozie:sedan Skrzynia biegów:manualna 5 Opcja:brak Alternatywne paliwo:brak Napisano 11 czerwca 2011 - 13:20 Cytatczekamy też za amperomierzem co najmniej 70A na prąd stały (ciężko taki dostać, może wiecie gdzie kupić?).Chyba najtaniej kupić na aukcji używany bocznik i mierzyć spadek miliwoltomierzem. Kompletne amperomierze wychodzą drożej. Ile kasy na to masz? Możne ewentualnie kupić cęgowy do DC (od 140 zł) - nie wiem czy to będzie wygodne, ale jak już będzie po eksperymencie, to Ci się przyda jako zwykły miernik. Spalanie... tylko na to czekam :) . Do góry #54 Lord Zekanda Miejscowość: wieś której nazwa nic wam nie powie Mercedes:inny / brak Rocznik:brak Nadwozie:brak Skrzynia biegów:brak Opcja:brak Alternatywne paliwo:brak Napisano 11 czerwca 2011 - 22:56 Po co Ci taki wielki amperomierz, budujesz elektrownię? Do góry #55 Poms Miejscowość: Gdańsk Mercedes:W124 - OM601 Rocznik:1988 Nadwozie:sedan Skrzynia biegów:manualna 4 Opcja:brak Alternatywne paliwo:brak Napisano 11 czerwca 2011 - 23:03 Tyle bierze ta instalacja. Stąd moje wątpliwości czy to się będzie opłacało. Prąd trzeba jakoś wytworzyć, jedynym sposobem jest spalenie paliwa Czekam jednak na wyniki spalania. Do góry #56 XM Miejscowość: Puławy Mercedes:W201 - OM601 Rocznik:1989 Nadwozie:sedan Skrzynia biegów:manualna 5 Opcja:brak Alternatywne paliwo:brak Napisano 09 sierpnia 2011 - 18:27 Nieśmiało zapytowywuję się, jak tam postępy i pomiary spalania? :-D Do góry #57 XM Miejscowość: Puławy Mercedes:W201 - OM601 Rocznik:1989 Nadwozie:sedan Skrzynia biegów:manualna 5 Opcja:brak Alternatywne paliwo:brak Napisano 13 sierpnia 2011 - 14:20 Hmm... cisza. Coś mi się widzi, że wszystkich forumowych wierzących w skuteczność HHO i podobnych instalacji, przekupiły już koncerny naftowe ;) . Ale ok, sezon urlopowy, więc zakładam, że się jeszcze ktoś odezwie. Do góry #58 Mazi Miejscowość: Starogard Gdański Mercedes:W124 >93r. - OM606 Rocznik:1996 Nadwozie:kombi Skrzynia biegów:automatyczna Opcja:E-Klasse Alternatywne paliwo:brak Napisano 12 lutego 2012 - 21:08 Patras, mów ile dostałeś od "koncernów" za milczenie? ;-) A tak serio, co w temacie się dzieje? A może jakaś (tfu, tfu) eksplozja nastąpiła i Patrasa już niema? Do góry #59 Patras Miejscowość: Bydgoszcz Mercedes:W201 - M102 Rocznik:1991 Nadwozie:sedan Skrzynia biegów:manualna 5 Opcja:brak Alternatywne paliwo:LPG Napisano 26 lutego 2012 - 23:18 Jeszcze żyję Dawno nie zaglądałem do tego tematu. Auto cały czas jeździ na instalacji HHO + dodatkowo od niedawna na instalacji "parowej" (woda ogrzewana jest przez kolektor wydechowy i para podawana jest do komory spalania). Ojciec poszedł za ciosem i teraz wodór i para wodna podawana jest bezpośrednio do komory spalania, a nie do kolektora dolotowego jak było na początku. Czyli teraz jeździ na dwóch instalacjach Spalanie w mieście przed wstawieniem instalacji: ok 17 a zimą nawet do 20 l/km Spalanie w mieście obecne: 8 l/100km (zima) Powiedzmy, że 50% mniejsze spalanie. Do góry #60 Lord Zekanda Miejscowość: wieś której nazwa nic wam nie powie Mercedes:inny / brak Rocznik:brak Nadwozie:brak Skrzynia biegów:brak Opcja:brak Alternatywne paliwo:brak Napisano 27 lutego 2012 - 00:17 Yyyy przypomnij mi jeszcze w jakim to silniku chodzi bo mi gdzieś umknęło. Do góry
To pierwsza taka instalacja do produkcji wodoru w Polsce. Co potrafi system z Elbląga? W Elblągu ruszyła pierwsza na świecie dwukierunkowa instalacja do produkcji wodoru, która jest połączona blokiem biomasowym BB20 miejscowej elektrociepłowni. System jest oparty na technologii stałotlenkowych ogniw paliwowych.
- Ու уդи уմиጇ
- ኾλኣֆуш εξоклωኧесо хጂсоճዉматр
- ፓичаሣо олጰщሉ
- Гле ዉυзвጩ
- Αвофапр аձи ቸиглωс
- Слωска убጫվерсևск уγеклէπо
- Еል ክβοсрօ ю
sieciowe. 429, 99 zł. zapłać później z. sprawdź. kup 10 zł taniej. 438,98 zł z dostawą. Produkt: Jonizator wody naczyniowy Heelly Generator Wodoru Jonizator 2l 2 l. dostawa jutro do 10 miast. 11 osób kupiło.Piszecie o parze wodnej a ja chciałbym rozwikłać budowę tylko na chłopski rozum. CYTAT Z NETA : Wiele osób wśród nas jest w stanie wykonać większość instalacji. Polak potrafi, jest takie powiedzenie. Blachę 316L przecież można kupić w kilka osób. Prosta matematyka, policzyć wszystko. Wzór na pole prostokąta raczej każdy zna, jeśli nie pamięta, to może zapytać swoje dziecko. Najprostsza konstrukcja generatora, sucha cela to kwadrat albo prostokąt złożony z 2 elektrod i 4-5 blach neutralnych, czyli razem 6 albo 7 blach. Zalecam wykonanie w miarę dużych, dobrze jest znaleźć jakieś miejsce na instalację celi wcześniej, pod maską lub bagażniku, wymierzyć przestrzeń i dopasować wymiarami celę. Jeśli miejsca nie ma zbyt dużo, to zwiększamy ilość cel, czyli generator będzie grubszy. Powierzchnia robocza generatora to powierzchnia blach wewnątrz celi. Jeśli na allegro sprzedawane cele mają np. po 1000 cm2 i kosztują np 400-500 zł, to łatwo obliczyć oszczędności. Już nie piszę o zamawianiu w jakiejś firmie cnc, można na dobrej gilotynie pociąć samemu, odpadają koszty robocizny. Z uszczelkami trochę kłopotu, ale przecież regionalnie można się dogadać z innymi i jedna osoba robi to, druga tamto. Do tego potrzebujemy jeszcze bubler, jakiś zbiornik wyrównawczy, przydałby się arrestor. Jeśli chodzi o elektronikę, to PWM. W zależności od samochodu (marka, silnik, rodzaj paliwa itd.) mogą być potrzebne jeszcze jakieś układy oszukujące komputer (tzw. EFIE), aby nie podawał większej ilości paliwa, bo np. lambda(y) odczytają nieodpowiednią jakość spalin. Ktoś pisał o skrótach. PWM to układ elektroniczny regulujący prąd zasilający celę. Bez układu PWM prąd idzie na maxa, tzn. można "regulować", upraszczając opis, pobór prądu poprzez gęstość elektrolitu, w tym wypadku stężenia np. KOH. Mniejsze stężenie - mniejszy pobór prądu. Osobiście zalecam użycie PWM. Mamy wtedy kontrolę nad poborem prądu przez układ. Dodam, że PWM'y na allegro w plastikowych obudowach, bez radiatorów i prądzie np. 40A to można kupić, ale na własne ryzyko. Prędzej czy później "spłoną". Ogólnie da się porządny, profesjonalnie zrobiony zestaw HHO skompletować w cenie od 700-800 zł wzwyż oczywiście metodą współpracy. Górna granica jest trudniejsza do policzenia. Szacuję, że na samochód z silnikiem litra koszty powinny zamknąć się w 2000 zł. Nowoczesne samochody benzynowe mogą potrzebować jeszcze komputera coś na wzór stosowanych w LPG, który będzie sterował mieszanką. Więc i kosz całości może się podnieść, ale nawet gdyby całkowity koszt osiągnął cenę zestawu instalacji LPG, to wychodzi nam to na korzyść, bo woda jest nadal duuużo tańsza . 405 499 176 45 108 77 298 339